座談会

【座談会】10年近くオープンマリッジを実践してる人に話聞いてみた

昨今巷で騒がれいるオープンマリッジ。

あまり詳しく定義や実態を知らないという方も多いのではないでしょうか?

まず、ざっくりとした定義から

オープンマリッジとは、婚姻関係にある夫婦が、互いに合意したうえで「結婚外の性的関係」や「恋愛関係」を持つことを認めている結婚形態を指す。

また、オープンマリッジはオープンリレーションシップの一形態です。

オープンリレーションシップとは、より広い概念で、恋愛関係にある二人が互いに合意して「排他的でない関係」を結ぶことを指します。結婚に限らず、恋人同士やパートナーシップ全般に使える言葉です。

要するに、お互い隠し事をしないで、パートナー以外の人と関係を結んでいいよ!っていう合意を結んだ関係性、これの結婚バージョンがオープンマリッジです。

今回、そんなオープンマリッジについてより詳しく、どんな形態なのか、どんな決め事でうまくやっているのか、色々知れて解像度が高くなる座談会を開催しました!

ヘイヴンちゃんの発言こんにちは、ヘイヴンちゃんです。主に座談会の進行役として機能しております。

今日はバチバチの当事者からお話を聞く機会に恵まれたので、早速お呼びしたいと思います。

ゆきです!真面目にスケベしていたらオープンマリッジに辿り着きました。趣味はセックス。

ヘイヴンちゃんの発言気になること、どんどん聞いちゃいます、よろしくお願いします!

オープンマリッジのきっかけ

出会い

ヘイヴンちゃんの発言じゃあ、オープンマリッジに至った経緯から教えてもらおうかな

きっかけを遡ると、子供の時に母親が浮気していて、

そういう遅咲き、狂い咲きみたいな大人に私はなりたくないなと思ったの。

だから、結婚するまでにいっぱいセックスして、いっぱい遊んで、私は結婚をしようって。

ヘイヴンちゃんの発言若い頃に遊んだ方が将来落ち着く傾向にあるものね。そう思ったのは何歳ぐらい?

最初は高校生だね。(経験人数)2桁までは遊ぼうと思ったら、あっという間に2桁になって。

それで落ち着くどころか、全然冷めやらぬものかもしれないぞ、と。

セックスすればするほど、セックス好きな自分が見つかっていくだけかもしれない...って不安にもなったの。

そう思いながらもずっと遊び続けてて、そんな中で寝取られご夫婦に出会ったんだ。

ヘイヴンちゃんの発言ほうほう、寝取られ趣味のご夫婦に。

私は寝取られ癖はないけど、私がたまたま出会ったご夫婦何組かは、旦那さんが奥さんのことを愛おしそうに見ている、あたたかい雰囲気の夫婦が多くて性にオープンな夫婦関係ってすごくいいなって、その時に思ったの。

それが22,3歳くらいの独身の時で、私も結婚したら寝取られじゃないけど、性にオープンな夫婦関係を持ちたいって思ったのが、最初のきっかけだね。

ヘイヴンちゃんの発言オープンマリッジにそこで出会ったわけじゃなくて、オープンな関係性に触れるきっかけとしてその体験があったってことかな。

そうそう。なんだったら私は、関係を実施し始めてちょっと時間経ってから、オープンマリッジって単語を知ったよ。

ヘイヴンちゃんの発言へー!

知らなかった。名前は後だったのよ。知らずにやってたら、ポリアモリー友達が、それオープンマリッジだよって教えてくれたの。私がやってるのってそう言う名前があるんだなって。

ポリアモリー・・・関係者全員の同意を得た上で複数のパートナーと関係を結ぶ恋愛スタイルのこと

ヘイヴンちゃんの発言それで、22,3でそういう自覚になって、旦那さんとはどうやって出会ったの?

夫とは3Pで出会ったの。私は性にオープンな関係の夫婦像を描いていたから、遊びの中でしか出会いを探してなかった。

かなり難しいじゃん、遊びが分からない人と価値観を共有するのは。

ヘイヴンちゃんの発言そうだね、うん。

だから遊びの中、3Pで出会ったっていうのは、私的に超理想的な出会いでさ。

ヘイヴンちゃんの発言お互い価値観が近いところにあるもんね。

話が早いよね。それで出会って、半月で付き合ったな。

付き合ってから

ヘイヴンちゃんの発言通常、付き合おうってなったときには、他のセフレ関係を切るなり整理したりすると思うんだけど、ゆきちゃんたちはどうした?

そこがさ、私、人生で初めて、今の旦那さんにしか興味が湧かなくなったのよ。

ヘイヴンちゃんの発言膣で恋した?

産道を通ってきたのよ、恋が笑

ヘイヴンちゃんの発言自分はもう自然と、もうこの人だけだなみたいな。

もう他の人を切るっていうか、別にさよならとかも言ってない。
連絡取らないだけ。

ヘイヴンちゃんの発言もう夢中!って感じだね。それからどうやって結婚に発展したの?

まだ旦那さんと付き合ってすぐぐらいの時に、私はそういうオープンな夫婦像を描いているってことを話したの。

たまたま、彼も私も結婚したい人としか付き合わない派だったから、結婚が視野に入ってるしさ。

私はそういう夫婦像を描いてるから、それが嫌なんだったら、もうここで別れた方がお互いのためじゃんって言うのも伝えたの。

ヘイヴンちゃんの発言結婚前にちゃんと話合ったのね。旦那さんはどんな反応だった?

向こうも、それはすごくいいと思うよ、俺たちの性分って変わらないしって話してくれた。

もう、そのサガを一生封じ込めるのは難しいよね、だから合理的だと思うっていうので、承諾してくれて。

でもただ、私は今あなたにしか興味が湧かない、あなた以外の男性が無理って今はなってる、ってことも伝えたね。

ヘイヴンちゃんの発言それから流れるようにオープンマリッジにいったの?

いや、結婚したての頃は、いつオープンマリッジみたいなパートナーシップを取るかはわからくてさ。

子育てが終わってからなのか、来週なのか、年月が経ってからなのか、本当に全く未知数でわからないし、実施もしないかもしれない。

それでも、そうなったらまた話し合おうってなったの。

ヘイヴンちゃんの発言ちなみに実施してない間は、お互いよそで遊ぶ、みたいなのはなかったの?

えーと、旦那さんは、その当時ね、彼は寝とられ願望の夫婦から、妻を寝取ってくれって依頼が来る側だったのね。

彼、しこたま(大人の)おもちゃ持ってるから、まあ、別におもちゃでめっちゃくちゃにしてくるとかだったら別にいいか、みたいな。

私は遊ぶとかはしなかったけど、緊縛ショーのモデルや、バーレスクでイベントやったりとかはあったかな。

ヘイヴンちゃんの発言挿入なしの関係なら別にいいか、みたいな感じかな。

挿入、フェラ、キスの、粘膜接触以外ならOK。

結婚してから

ヘイヴンちゃんの発言じゃあ、どんな流れでオープンマリッジに発展したの?

そうね、2年付き合って結婚して、結婚3年目に入った時だね、

私も旦那さんも子供が欲しくて、環境も整ったし妊活を始めたの。

婦人科通ってタイミング法をやってみたんだけど、なかなかできなかったんですわ。

もう生理が来るたびに泣いちゃってね。。。

当時アパレル店員で、土日家族だらけじゃん。もう、羨ましくてバックヤードで泣いたりして、とても辛かった。

ヘイヴンちゃんの発言うんうん。

病院で検査してもどっちも問題なかったのよ。でも私よりも旦那さんがすっごい責任感強いから、エッチするときに俺がちゃんとしないと、俺がゆきちゃんを悲しませちゃうっていうのが伝わってくるのね。

だから、せっかくセックスが好き同士で結婚した夫婦なのに、セックスの時間が窮屈になっちゃったのよ。

好きな人と好きなことしてたのに、それが楽しくなくなっちゃうのも悲しい。

だから外気を取り入れて、夫婦関係を換気する感覚もあったかな。

元々の性分プラス、夫婦のセックスがつまらないものになってしまうのを回避したかった。

ヘイヴンちゃんの発言2人ならではの策の取り入れ方だね。

それと私が、SNSとかで上がってくるかっこいい人の写真とか、すれ違う男性とかがめっちゃ気になるようになってきて、

これはちょっともうダメだなと思ったの。

ヘイヴンちゃんの発言そこで打ち明けたんだ。

私が打ち明けたら、向こうも「気づいてたよ。男の人、目で追ってたりしてたの、全部わかってたよ」って。

でも、私はもう5年間遊んでないわけよ。

口説かれるとは、口説くとは、遊ぶとは...?その感覚が全然分からなくなってるし、夫婦関係が壊れるのが怖いって話したら、

「バランスが崩れたらやめればいいだけだから、やってみよう」ってむしろ、背中押してくれたの。

ヘイヴンちゃんの発言ほうほう、最初はどうやって遊び始めたの?

とりあえず、慣らしでホスト行ってみるかって。ちゃんと行ったこともなかったし初回なら安いじゃない。

で、行ってみて最初の感想は「コスパ悪い」だった。

今日は初回だからいいけど、次行ったら何万も払ってセックスなし。最悪。って思って。

そこから、知人が経営してる女風に友達が通ってて、私も行ってみたの。

ただの風俗じゃなくてSM風俗だったのもあってか、楽しかった。

楽しかったんだけど、、、やっぱり挿入NGじゃん。

ヘイヴンちゃんの発言SMだったらなおさらね。

そうそう。やっぱりコスパ悪いなってなって。

色々行ってみて結局、恋愛したいとか、推したいとかじゃなくて、「コスパ悪い」が最初の感想なら、遊んでも大丈夫だろう。

て思って踏み切ったの。

そのあと友達がTinder教えてくれて、セックスありで遊び始めた。それがちょうど6年前。

旦那さんと付き合って以来、初めての遊びのセックスだったし、出会い系アプリも初めてだったから全部が新鮮だった。

ヘイヴンちゃんの発言最初は一般的な夫婦で言うところの、奥さん側が

「風俗で解消してくんだったらいいよ」

って許すみたいな、そんな感じはちょっとあるのかな。

うん、近いと思う。

ヘイヴンちゃんの発言ちなみに旦那さんの方も、ゆきちゃんが遊び始めたのと同時に遊び始めたの?

そうだね。私大丈夫そうだから遊んでみたいって言ったら、

「もちろん。でも、ゆきちゃんが遊ぶなら俺だって遊ぶよ」って

もちろん!って私も即答したよ。

ヘイヴンちゃんの発言その時旦那さん側の遊び方はどんな感じだったの?

もう旦那さんはナンネとかそういうので探してて。

私は相手を人としてのフィーリングで選ぶけど、彼は性癖で選んでたからお互い相手に求めてるものは違うね。

ナンネット・・・歴史あるインターネットのアダルト掲示板

ヘイヴンちゃんの発言旦那さんは誰とじゃなくて、何ができるかで遊び相手を選ぶタイプなのかな。

多分ね。そういう意味でも私は受け入れやすかったのかも。

普通の男性とそこは違うよね。彼の加虐的な性癖には私は応えられないし、彼も私にはやりたくないと。

私、色んな変態の人と出会ってきたから思うんだけど、その欲求が湧く以上は否定できないし、したくない。

発散した方が絶対いいじゃん、封じ込まない方がいいじゃん。って思う。

それならぜひ私以外でどうぞっていう感じだね。

遊ぶ相手にオープンマリッジを伝えてる?

ヘイヴンちゃんの発言Tinderで会う時って、相手側に私は結婚してますがオープンマリッジです、みたいなのを伝えた上で遊ぶ?

もちろん。プロフィール1行目に書く。

ヘイヴンちゃんの発言それでやりとりした結果旦那さんとの関係性がちょっとわかんなくて、怖いからやっぱりなしで...みたいなことはあったりした?

理解ができないからって去っていく人もいたよ。

ヘイヴンちゃんの発言それってそもそも1行目に書いてあるとはいえ、オープンマリッジっていう単語自体への認識がないから、よくわかってない人が多いのかな?

そうね、わからなくて聞いてくる人と、調べてから連絡してくる人と分かれるかな。

そこに関して察してほしいとか、理解してほしい訳じゃないから、気にしてない。

相手の方がリスク高いじゃない。プロフィールに書いてあっても、訴えられるかもしれないんだから。

ヘイヴンちゃんの発言うん、そうだね。

相手男性は訴えられたくないし夫婦喧嘩に巻き込まれたくないじゃない。

それでもそのハードルを越える好奇心が高い人の方が、私も喋ってて楽しいかな。

ルールとかあるの?

ヘイヴンちゃんの発言そうして始まったオープンマリッジだけど、最初にルール決めとかはしたの?

もうずっと1個しかないんだけど、異性と会うことを内緒にしない。ただそれだけ

ヘイヴンちゃんの発言そこはずっと変わってないんだ。ゴムつけるつけないとかは?

当たり前だからルールにない

ヘイヴンちゃんの発言さっき言ってた粘膜接触とか、そういう、キスとかは。

キスしたり手を繋いだりどんなデートをするかは好きにしたらいい。

コンドームつけるとか、そんなのルールにする必要ないよね。

ヘイヴンちゃんの発言あとは例えば、遊びとプライベートの比率みたいなところの取り決めとかもなかったの?

そこについては明確なルールはないな。私と旦那さんは、ずっと一緒にいてくっついていたいタイプだからそんなに不安でもなかったかな。ただ、優先順位はきちんと守る意識はあったよ。

ヘイヴンちゃんの発言じゃあ唯一、異性との関係を隠さないっていうのだけなんだ。

そうそう。飲みに行ってくるねって、誰々と遊んでくるねみたいなのと一緒で。

泊まりだから帰ってこない、朝帰ってくるよとか、お互いのスケジュールを共有する。

「朝まで飲んでくるね」「わかった」と変わらない感覚

ヘイヴンちゃんの発言6年前ぐらいから今までで、そこから何か変化とか、新しくルールを敷いたりとか、逆に緩くなったりとか変化はある?

ないない。私も定期的に聞いてたの、ルール増やした方がいいかとか。

そしたら、「ルールが多すぎたら、それは自由じゃない」と彼が言って、私も即納得した。1個でいいねって。

ヘイヴンちゃんの発言一個聞きたいんだけど、仮に、ゆきちゃん自身が旦那さんの加虐癖に応えられる人だったと仮定するじゃない。

もしその場合って、旦那さん側はよそで遊ぶっていう選択をとらなかった可能性もあるのかな?

あるんじゃない。ただ、彼は大事な人にはできないって言ってたから、私が応えられてもできなかったかもしれない。

その状態だったら大変だったかも。「私にしてほしいのに私にしてくれない」って。

ヘイヴンちゃんの発言相手の性癖を尊重するみたいなニュアンスが強いんだね、ゆきちゃん側は。

私は、そうね。

ヘイヴンちゃんの発言旦那さん側からするとどうなんだと思う?

好きな人が自由でいてほしいみたいな感じ?

そう、あなたがしたいならっていう風に言われてるよ。

オープンマリッジもそうだし、そうじゃないことでも基本的に旦那さんにはノーって言われたことない。

彼から「俺はノーとは言わない、言いたくない。一言でもそう言ったら絶対ゆきちゃんは気にするでしょ」って。

ヘイヴンちゃんの発言確かにどちらかがノーを言うと、じゃあそっちはこれやめてよ!って始まっちゃうよね。

その気持ちでノーを言わないでくれているのは本当、感謝だよね。

嫉妬とはどう向き合ってる?

ヘイヴンちゃんの発言自分が満たせないことを、相手は他で発散はしてるわけじゃない。

そういうことに対して、嫉妬とかする?

うーん、彼の性癖も受け入れてあげたいっていう嫉妬はないかな。

ヘイヴンちゃんの発言じゃあ、単純に他の女性としてることに対しては?

それが上手く言語化はまだできないんだけど...。

とりあえず、ちょ〜〜〜嫉妬したよね

ヘイヴンちゃんの発言その嫉妬の感覚みたいなのは今もあるの?

あるね。うん、あるよ。前よりはだいぶないけど。

単にセックスしてることだったり、私以外でどんな顔して過ごしてるんだろうとかさ。。。

まあ面白くはないじゃん。でも、自分もやってるからね。

ヘイヴンちゃんの発言そういう気持ちに対して、どういう風に向き合ってるの?

私は嫉妬が湧き上がってどうしようもなくなったら、他の人にめっちゃ連絡して気を逸らしてた。
ヘイヴンちゃんの発言遊ぶことで解消してる感じなのかな。

うん、彼に不満をぶつけるんじゃなくて、他の男性とのセックスにぶつけてた

そういうので私はバランスとってたかな。嫉妬は自分の問題だしね。

でも、お互い嫉妬して喧嘩もたくさんしたよ。

ヘイヴンちゃんの発言いつか他の女の人に恋愛感情を抱くんじゃないかみたいな不安っていうのはあったりした?

ん〜、ない!

もちろんもし好きな人ができたら?って言うの夫婦でも話し合ったことあるよ。

でもこんだけ話し合ってお互いのことを想っていて、コミュニケーションもたくさん取って、お互い大好きっていうこの状態を、たかが1回か数回のセックスで超えたらもう勝てなくない?ただ、なかなか難しいと思うけどね。

私、付き合ってた頃からずっと大切にしてるんだけど、あなたが世界で1番好きですじゃなくて、あなたを世界で1番好きなのは私です。っていう気持ちなの。

ヘイヴンちゃんの発言なんか話をこう聞いてると、この関係が成立してるのって、根本の部分で言ったら、お互い恋愛的に1番大事にしたいみたいなところがあるから、だと感じるな。

そうだね。他の女性に対して、私よりあなたのことを愛せるもんなら愛してみなさい、ぐらいの気持ち

嫉妬はするけどね。でも、取られちゃう〜とかはないかな。私といる方が絶対幸せだもん。

好きってだけで気持ちを満たすと自然と心が穏やかになっていくんだよね。

周りにカミングアウト、してる?

ヘイヴンちゃんの発言旦那さんと、結婚されて今年で9年目、知り合って11年目というわけですが、

その期間に例えば家族とか、幼少期の友達とか、会社の人とかの身近な人に対して

カミングアウトをするタイミングはあった?

友達にはカミングアウトしてるよ。
私と友達になる子はだいたい「そっか〜」で終わる笑

ヘイヴンちゃんの発言なるほどね。じゃあもう友達には基本全員には。友達によって言わない、とかはなく?

ない。気持ち悪い。私のコアな部分を話せないってそれ友達じゃないかな。

ヘイヴンちゃんの発言家族はどう?

なかなか話せなかったね。。。でも話したい気持ちはずっとあったよ。

ヘイヴンちゃんの発言うんうん

親はまあ...言えないじゃない。

でもなんで言いたいかって言うと、例えば、私がセフレと車でドライブした時に事故に遭いましたと。で、私が意識がないってなった時に親からしたら「この隣にいた男はなんなの」ってなるやん。

そん時にさあ、ただでさえ辛い中、私の親に旦那から全てを説明させるのは負担が大きいと思う。

だから、言いたかったの、でも簡単には話せなくて。

ヘイヴンちゃんの発言確かにそんな事故がないとは言い切れないものね。

ちなみに今カミングアウトしてるのは姉と叔母なんだけど、話したのはパートナーシップ始めてすぐじゃなくて、何年か経ってからだったかな。

ヘイヴンちゃんの発言そこの反応とかはどんな感じだった?

なんか、私もちょっと怖かったんだけど、
そうなんだ〜ぐらいの反応で。姉はむしろ話してから、性的な悩みとか疑問とかを打ち明けてくれるようになったかな。

ヘイヴンちゃんの発言逆に旦那さんは自分のご家族とかには言ってないのかな?

絶対言ってないと思う。無理やと思う。

ヘイヴンちゃんの発言友達とかには普通に話してきたわけじゃない。ちょっとこう、反応的に渋かった人とかはいた?

誰もいないかな。私も向こうに納得してもらえるようなプレゼンしてるわけじゃないけど、自然と受け入れてもらえる人ばかりだったよ。嬉しいよね。

ヘイヴンちゃんの発言ゆきちゃんの昔からの姿とギャップがないのかもね。

むしろ長い付き合いの人には「相変わらずだね、あなたらしいね」って反応が多いかな。

ポリアモリーとの違い

ヘイヴンちゃんの発言ちなみに、さっきポリアモリーの友達の話が出たけど、結構ポリアモリーとオープンマリッジが混同されることが多い印象で、そこに関して、自分なりの解釈みたいなのはあったりする?

自分なりに何かあるわけではないけど、それぞれの捉え方としては

オープンマリッジは、夫婦外での性的関係を公認しているっていう関係

ポリアモリーは、関係者全員がその複数人で恋愛関係を結んでいることを容認している関係

要するにポリアモリーは恋愛で、オープンマリッジはセックス。だと思ってる。

ヘイヴンちゃんの発言同じ「オープンンリレーションシップ」のジャンルであるけど、違うものだよね。

うん、恋愛はセックスなしでも成立する話だけど、セックスはセックスなしでは成立しない。って意味では全然違うんじゃないかな。

恋愛と性愛はグラデーションだけど、違うもの

違う色だけどグラデーションで繋がってて、その度合いが人によって全く違う。

だからニュートラルな人からすると、こういうパートナーシップは難しいのかもしれない。

私は割と恋愛、性愛がパキッ分かれてる方だから、(オープンマリッジが)うまくいってるのかも。

オープンマリッジのメリット、デメリット

ヘイヴンちゃんの発言オープンマリッジを実践してて、自分なりにメリット、デメリットみたいなところは感じたりする?

私、メリットをすごいたくさん感じてて。

簡単にいえば、禁止事項が減るから気が楽になるのよ。

だって、セックスしていいから隣に女性がいることにヤキモキしない。

そういう意味ではすごく楽なの。

ヘイヴンちゃんの発言でも普通の恋愛だったら、浮気とか不安になることでもあるわけじゃない。

不安要素があるじゃんとかみんな言うと思うけど、私的には、若くて体力があって、関係値が浅いうちに、いずれするであろう喧嘩を先にしたと思ってんのよね。

まだお互いが二人の関係に関心が強くて、エネルギーをかけたいと思ってる時じゃないと本心を晒して向き合うってなかなかできないと思う。

ヘイヴンちゃんの発言こと性に関して、お互い曝け出して容認し合える機会はオープンマリッジのほうがずっと多いのかもね。

私唯一続いてる趣味がセックスだからさ。それをやり続けていい。

ずっとアイドル追いかけていいよ、ずっとオタクしてていいよって言われてるのと私は似てると思ってるんだけどな。

ヘイヴンちゃんの発言デメリットはどう?

強いて言うなら、シリアスに向き合わなきゃいけないシーンが多いよね。気力も体力も必要。

まぁ私はデメリットでもないと思うんだけど。一生共にするならそのくらいする価値あるでしょ。

ヘイヴンちゃんの発言シリアスに向き合うって具体的にどんなシーン?

じゃあ例えば、よそで子供できたらどうする。とか、好きになっちゃったらどうする。って。

普通に付き合ってたら、そんなこと普通は話さないじゃん。

ヘイヴンちゃんの発言いいことでもあるよね。より解像度高く起こりうる問題に向き合ってるからさ。

そうそう、多分、世間的には面倒なことだからデメリットかもだけど、私にとってはそこが大きなメリットかな。

すごく不器用な人だと、家庭と遊びの両立が難しいとかもあるかもしれないけど。

でも、その程度の器なんだったらやんなきゃいいんじゃんって思う。

お互いに”本心で”話すことができるかどうかだね。伝え方も気をつけないとならないし。

ヘイヴンちゃんの発言でも、ゆきちゃん的には、これからもオープンリレーションシップを続けていくわけで。

そうね。やりたくないって思うまでやりたいな。

ヘイヴンちゃんの発言子供ができても、そこは変わらない?

そこはさ、産んだらホルモンバランス変わるし、あと物理的に無理じゃないかなぁ。

ヘイヴンちゃんの発言時間の配分がね〜。

マインド的に無理かどうかは産んでからじゃないと分からないけど、物理的に難しいと思う。

ヘイヴンちゃんの発言優先順位もね。子供なのか性愛なのか、当事者にならないと本当わからない話だからね。

それにもし子供に障害があったら、それどころじゃないし。
それか私の母性が大爆発してさ、もうこの子に一生捧げる!みたいになるかもしれないから。

ヘイヴンちゃんの発言やっぱり今の段階で想像はできても断定はできないものなのかな。

分からないね。でも、きちんとバランスが取れる自信はないから、私はその自信が持てるまではやりたくないかな。

例えばだけど、じゃあ今日はどっちかが育児ワンオペで見るから、遊んできなよ。

みたいな感じでなら実施できそうだよね。そん時は「思いっきり遊んでこい!」って言いたいな。

ただし、子供がいない時にちゃんと関係値できてないと言えないから常にコミニュケーションはとっていたいね。

オープンマリッジ夫婦たちの共通点

ヘイヴンちゃんの発言オープンマリッジ6年選手、結婚9年選手なわけだけど、周りの実践している夫婦とここは違うなとかあったりする?

多少は違うけどあんまり気にしてないな。よそはよそ、うちはうち。

ヘイヴンちゃんの発言そっかそっか、じゃあ会ったことがあるオープンマリッジの人たちの中で、共通してるものあるな〜とか思うところある?

それで言ったら、知り合いのオープンマリッジ夫婦もうちと一緒で、夫婦がお互いのことめっちゃ好きなのね。

そこはオープンマリッジ関係なく、夫婦の絆を築くのには大切なんじゃないかな。

ヘイヴンちゃんの発言オープンマリッジの女性がってこういう人多いな、みたいなのが1個あるんだけどさ。

なになに?

ヘイヴンちゃんの発言旦那側のセフレ、遊び相手に対して、自分に対するリスペクトないやつと遊んでんの嫌だな、みたいなのはみんなある印象なんだよね。

めっちゃ嫌だよね。そりゃ嫌でしょ。それ女関係ないよ。

例えばAくんと私の旦那がさ、超よく遊んでるとするじゃん。

そのAくんが私のこと邪険にしたら、腹立つでしょ。

ヘイヴンちゃんの発言うんうんうん
っていうのと一緒。セックスしてる女だからっていうのはない。

でも、むしろやってる女だったら、余計に気をつけるところだよね。

それができないのは頭悪いのかなって思うし旦那さんにはそんな人とセックスしないでほしい。

ヘイヴンちゃんの発言って考えるとさ、基本的に相手のセックス相手と顔合わせないのが1番いいじゃない。

それでも、生活してる時に「なんかその女とばっかLINEしてんな〜」みたいなところでも嫌になったりとかある?

あるよ。 なんなら旦那さんに言ったことある。

あの子には毎日おはようって言って、なんで私には言わないわけ。

他の女に言えるんだったら私にも言えるよね、一通目私じゃないのはおかしいだろ。と。

ヘイヴンちゃんの発言逆もあったりするの?

旦那側からちょっとあの男性はちょっと。みたいな。

ないね。私も言ったことはない。腹は立つけど、会うなとは言えない。

だって、自分の友達は自分で選ぶものでしょ、私が彼の友達を選えらんだりしない。

私の友達も彼に選ばれたくない。この子としか遊んじゃダメとか言われたくないでしょ。

ヘイヴンちゃんの発言確かにね。自由じゃないしね。

それこそ、私がアテンドしたことあるよ。

で、その子とも普通にご飯行って、今も連絡とったりして遊んだりするし。

まあ、人へのリスペクトができない人とは私は仲良くできないよ。

お前は私の男ならもっといい女抱けよ、って方向の怒りが沸くこともある。

ヘイヴンちゃんの発言そういう方向では、お互いあるのかな。

そうね、向こうもあると思う。

私はせっかくなら見た目がいい人と遊ぶのね。贅沢したいから。

旦那さんは他の人に「モデルや俳優のような人をゆきちゃんは引っかけてんだよ」っていうのを嬉しそうに話したね。

どうせならかっこいいやつと遊んでほしいって言われたよ。

オープンマリッジに興味がある人へのアドバイス

ヘイヴンちゃんの発言やっぱりお互い個人の話だから、オープンマリッジ全体がどうってよりか、この2人だから成立してる関係というのを分かった上で聞くんだけど。

うん。

ヘイヴンちゃんの発言後学のためというか、今後オープンリレーションシップないしオープンマリッジをやりたい!っていう人に対して、気を付けるべきこととか、アドバイスみたいなのはあったりするかな?

これは別にオープンマリッジ関係ないと思うんだけど。

セックスってさ、快楽として気軽に手に入る高額報酬じゃん。

ヘイヴンちゃんの発言女性は特にね。脳の報酬ね。

セックスはその脳へのご褒美がすごい襲ってくるわけじゃない。

だから、大切なことを忘れがちだし、夢中になりやすいと思うんだけど。

絶対忘れちゃいけないのが、パートナーへの感謝だよね。

なんでもかんでもいいわけじゃないよ。

秩序があっての自由だと思うよ。

ヘイヴンちゃんの発言相手ありきだぞっていうね。
そういうのは大事だよね。

30過ぎてあんなかっこいい人とセックスできて、そのセックスが気持ちよくて、イケメンがまた会いたいって言ってくれるの。

そもそも、この状況をいいよって言ってくれてるのは誰ですか。それはパートナーですよね。

セフレへの感謝はもちろん、旦那さんに大きな感謝があって、その運命を引き寄せてくれた宇宙にも感謝を伝えたい。

ありがとう。

ヘイヴンちゃんの発言具体的にそういう感謝って、日頃からどう伝えるべき?

なんだろう。例えば、じゃあ急遽デートが入りましたってときに、家事1個だけでもやってから家を出るとかさ。

家事はなんでもよくて、相手に対して、2人の関係を想ってますよ、家庭を考えた上で行動してますよって言うのを言葉以外で伝えるようにしてるかな。

そうしたら、相手から見た時にも落としどころでもつけやすいんじゃないかな。

ヘイヴンちゃんの発言まあ、別にそれはね、オープンマリッジに限らないことだよね。

限らないね。だから、なぜあなたが自由に動けてるかっていうその主軸は何かは忘れちゃいけないよね。

ヘイヴンちゃんの発言子育てで忙しい家庭とかで、飲みに行ってくるからその日はめっちゃ家事やるよみたいな感覚にも近いっていうことかな

うん、それと近いと思う。で、そのでっかいイベントに向けてじゃなくていつ降ってくるか分からないセクチャンに備えて常日頃やる。日常の中に、習慣に落とし込むイメージかな。

基本的なコミュニケーションとか信頼関係ができないんだったら、もっとできないから。

オープンマリッジだから気を付けないと、じゃない。

ヘイヴンちゃんの発言うんうん、じゃあ、その夫婦の信頼関係っていうところを踏まえた上で、オープンマリッジだからこそ気をつけた方がいいこととかあるかな

大事なのは、自己理解じゃないかな。

自分の性愛や恋愛に対する考え方の理解度、解像度の方が大きいと思う。

さっき言った性愛と恋愛は違うっていうのをどのくらい理解しているか。自分はグラデーションのどの位置にいるのか。

私よく言ってるんだけどさ、日本の女はセックスしたら好きになりすぎなんよ。

ヘイヴンちゃんの発言そうだね。

いや、私も好きになるよ。でもさ、セックスして好きになるの当たり前だから、特別にカウントしてない。

みんなに言いたい、3、4か月粘ってみて!って。ぱんぱんで苦しかった風船も急に萎むから。しゅーって。

だから大丈夫!セックスしただけだから!大丈夫だから!!

自分の中で、恋愛と、性愛があって、自分のその感情の抱き方が、どっちに近いのかっていうのをちゃんと考えながらセックスするとまた違った楽しみ方もできるよ。

ヘイヴンちゃんの発言そうだね。恋愛とセックスがイコールの人は、多分、オープンマリッジの選択取れないと思うからね。

私、この人は賢いなって思った女性がいて、その女性は、自分がセックスしたら惚れちゃうのがわかってるから、ワンナイトしかしないっていうルールで遊んでる人だったの。それはすごくいい選択肢だなって私は思った。

すごく自分のことを理解していて。で、自分に優しい選択じゃない。上手に自分と付き合えてて素敵だよね。

ヘイヴンちゃんの発言確かにね。もうコントロールできないかもしんないところの予防策を最初に設けるっていうのが。

私ができるから他人もできるとは一切思わない。

あなたがグラデーションのどこにいるのかをはっきり見定めて遊ばないと、大怪我するかもね。

それこそ、私はせっかく遊ぶ人だから、恋人にしたい人じゃなくて、セックスしたい人と遊んでるから、楽しいわけよね。

美味しいとこだけいただいてるので。いちごの先っちょって一番甘いでしょ。

告知

ヘイヴンちゃんの発言もしかしてなんか告知、宣伝などありますか?

はい!

2019年から6年の月日が流れて、様々な男性とセックスしたきたわけですけども。

そんな私が今までセックスした男性との”ヌードを撮った写真集販売を記念して、”ヌード”写真展をさせていただく運びとなりました!!

ヘイヴンちゃんの発言なんだって〜!会期はいつでしょうか

10/25(土)〜11/2(日)の約1週間!13:00-20:00(木曜休廊)!!毎日在廊します!!

阿佐ヶ谷のギャラリー白線でやらせていただきます!!

ヘイヴンちゃんの発言展示の内容とかっていうのはどういう感じでしょう?

私のiphoneで撮った写真なんですけれども、どれも臨場感があってとても刺激的な仕上がりになりました。

展示もなかなかですが、写真集の中身はもっと過激になものを選びました。

ヘイヴンちゃんの発言あらあら、もしかしてハメ撮りということですか!?

雑にいえば人妻のハメ撮り展ですね。

全員2,3年ぶりに会ってね、再会してから挿入してない人もいるんですよ。

挿入がなくてもセックスができるっていうのを体現できたとてもいい時間でした。

クリックで展示のサイトへGO

ヘイヴンちゃんの発言『性・愛・恋』、いいタイトルですねぇ!あと、なんかトークショーとかあったりするんですか。

お察しがいいです。11月1発目の3連休の頭の11/1(土)、阿佐ヶ谷LOFT Aで『性・愛・恋』写真集販売記念トークショーを行います!18時開場、19時開始です!

ヘイヴンちゃんの発言これまた阿佐ヶ谷の!!

そうです!なんとゲストに山田玲司さんとラジオパーナリティの伊澤恵美子さんをゲストに迎えます!!!

私のことをお二人に根掘り葉掘りしていただく予定です。どうぞ赤裸々なお話を聞きにきてください。

クリックでトークショー詳細へ!

ヘイヴンちゃんの発言記事を見て、興味を持った人は行ってみてね!

ぜひ、スケベを覗きにいらしてください。

まとめ

ヘイヴンちゃんの発言最後に、オープンマリッジについて、みんなに伝えたいこととかありますか!

本当に実行はしなくて全然いいんだけど、選択肢にはあるっていうのは頭の片隅に置いたら楽になるんじゃないかなと思うよ。

私はずっと、なんでこんなセックスのことばっか考えてるんだろうってコンプレックスもあるぐらい悩んでたから、セックスを理由に離婚したり、結婚が墓場とか思いたくなかったんだよね。

すごく薦めるわけではないけれど、選択肢の1個としてあるって思うだけで、0か100で考えるよりは、窮屈じゃないし。

ヘイヴンちゃんの発言セックスが好きすぎる君も、恋多き君も、心配することはない。

こんな選択肢もあるよ!悩みすぎずに、スケベに楽しく生きていこう!!

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