昨今巷で騒がれいるオープンマリッジ。

あまり詳しく定義や実態を知らないという方も多いのではないでしょうか？

まず、ざっくりとした定義から

オープンマリッジとは、婚姻関係にある夫婦が、互いに合意したうえで「結婚外の性的関係」や「恋愛関係」を持つことを認めている結婚形態を指す。

また、オープンマリッジはオープンリレーションシップの一形態です。

オープンリレーションシップとは、より広い概念で、恋愛関係にある二人が互いに合意して「排他的でない関係」を結ぶことを指します。結婚に限らず、恋人同士やパートナーシップ全般に使える言葉です。

要するに、お互い隠し事をしないで、パートナー以外の人と関係を結んでいいよ！っていう合意を結んだ関係性、これの結婚バージョンがオープンマリッジです。

今回、そんなオープンマリッジについてより詳しく、どんな形態なのか、どんな決め事でうまくやっているのか、色々知れて解像度が高くなる座談会を開催しました！

こんにちは、ヘイヴンちゃんです。主に座談会の進行役として機能しております。

今日はバチバチの当事者からお話を聞く機会に恵まれたので、早速お呼びしたいと思います。

ゆきです！真面目にスケベしていたらオープンマリッジに辿り着きました。趣味はセックス。

気になること、どんどん聞いちゃいます、よろしくお願いします！

オープンマリッジのきっかけ

出会い

じゃあ、オープンマリッジに至った経緯から教えてもらおうかな

きっかけを遡ると、子供の時に母親が浮気していて、

そういう遅咲き、狂い咲きみたいな大人に私はなりたくないなと思ったの。

だから、結婚するまでにいっぱいセックスして、いっぱい遊んで、私は結婚をしようって。

若い頃に遊んだ方が将来落ち着く傾向にあるものね。そう思ったのは何歳ぐらい？

最初は高校生だね。（経験人数）2桁までは遊ぼうと思ったら、あっという間に2桁になって。

それで落ち着くどころか、全然冷めやらぬものかもしれないぞ、と。

セックスすればするほど、セックス好きな自分が見つかっていくだけかもしれない...って不安にもなったの。

そう思いながらもずっと遊び続けてて、そんな中で寝取られご夫婦に出会ったんだ。

ほうほう、寝取られ趣味のご夫婦に。

私は寝取られ癖はないけど、私がたまたま出会ったご夫婦何組かは、旦那さんが奥さんのことを愛おしそうに見ている、あたたかい雰囲気の夫婦が多くて性にオープンな夫婦関係ってすごくいいなって、その時に思ったの。

それが22,3歳くらいの独身の時で、私も結婚したら寝取られじゃないけど、性にオープンな夫婦関係を持ちたいって思ったのが、最初のきっかけだね。

オープンマリッジにそこで出会ったわけじゃなくて、オープンな関係性に触れるきっかけとしてその体験があったってことかな。

そうそう。なんだったら私は、関係を実施し始めてちょっと時間経ってから、オープンマリッジって単語を知ったよ。

へー！

知らなかった。名前は後だったのよ。知らずにやってたら、ポリアモリー^※の友達が、それオープンマリッジだよって教えてくれたの。私がやってるのってそう言う名前があるんだなって。

^※ポリアモリー・・・関係者全員の同意を得た上で複数のパートナーと関係を結ぶ恋愛スタイルのこと

それで、22,3でそういう自覚になって、旦那さんとはどうやって出会ったの？

夫とは3Pで出会ったの。私は性にオープンな関係の夫婦像を描いていたから、遊びの中でしか出会いを探してなかった。

かなり難しいじゃん、遊びが分からない人と価値観を共有するのは。

そうだね、うん。

だから遊びの中、3Pで出会ったっていうのは、私的に超理想的な出会いでさ。

お互い価値観が近いところにあるもんね。

話が早いよね。それで出会って、半月で付き合ったな。

付き合ってから

通常、付き合おうってなったときには、他のセフレ関係を切るなり整理したりすると思うんだけど、ゆきちゃんたちはどうした？

そこがさ、私、人生で初めて、今の旦那さんにしか興味が湧かなくなったのよ。

膣で恋した？

産道を通ってきたのよ、恋が笑

自分はもう自然と、もうこの人だけだなみたいな。

もう他の人を切るっていうか、別にさよならとかも言ってない。
連絡取らないだけ。

もう夢中！って感じだね。それからどうやって結婚に発展したの？

まだ旦那さんと付き合ってすぐぐらいの時に、私はそういうオープンな夫婦像を描いているってことを話したの。

たまたま、彼も私も結婚したい人としか付き合わない派だったから、結婚が視野に入ってるしさ。

私はそういう夫婦像を描いてるから、それが嫌なんだったら、もうここで別れた方がお互いのためじゃんって言うのも伝えたの。

結婚前にちゃんと話合ったのね。旦那さんはどんな反応だった？

向こうも、それはすごくいいと思うよ、俺たちの性分って変わらないしって話してくれた。

もう、そのサガを一生封じ込めるのは難しいよね、だから合理的だと思うっていうので、承諾してくれて。

でもただ、私は今あなたにしか興味が湧かない、あなた以外の男性が無理って今はなってる、ってことも伝えたね。

それから流れるようにオープンマリッジにいったの？

いや、結婚したての頃は、いつオープンマリッジみたいなパートナーシップを取るかはわからくてさ。

子育てが終わってからなのか、来週なのか、年月が経ってからなのか、本当に全く未知数でわからないし、実施もしないかもしれない。

それでも、そうなったらまた話し合おうってなったの。

ちなみに実施してない間は、お互いよそで遊ぶ、みたいなのはなかったの？

えーと、旦那さんは、その当時ね、彼は寝とられ願望の夫婦から、妻を寝取ってくれって依頼が来る側だったのね。

彼、しこたま（大人の）おもちゃ持ってるから、まあ、別におもちゃでめっちゃくちゃにしてくるとかだったら別にいいか、みたいな。

私は遊ぶとかはしなかったけど、緊縛ショーのモデルや、バーレスクでイベントやったりとかはあったかな。

挿入なしの関係なら別にいいか、みたいな感じかな。

挿入、フェラ、キスの、粘膜接触以外ならOK。

結婚してから

じゃあ、どんな流れでオープンマリッジに発展したの？

そうね、2年付き合って結婚して、結婚3年目に入った時だね、

私も旦那さんも子供が欲しくて、環境も整ったし妊活を始めたの。

婦人科通ってタイミング法をやってみたんだけど、なかなかできなかったんですわ。

もう生理が来るたびに泣いちゃってね。。。

当時アパレル店員で、土日家族だらけじゃん。もう、羨ましくてバックヤードで泣いたりして、とても辛かった。

うんうん。

病院で検査してもどっちも問題なかったのよ。でも私よりも旦那さんがすっごい責任感強いから、エッチするときに俺がちゃんとしないと、俺がゆきちゃんを悲しませちゃうっていうのが伝わってくるのね。

だから、せっかくセックスが好き同士で結婚した夫婦なのに、セックスの時間が窮屈になっちゃったのよ。

好きな人と好きなことしてたのに、それが楽しくなくなっちゃうのも悲しい。

だから外気を取り入れて、夫婦関係を換気する感覚もあったかな。

元々の性分プラス、夫婦のセックスがつまらないものになってしまうのを回避したかった。

2人ならではの策の取り入れ方だね。

それと私が、SNSとかで上がってくるかっこいい人の写真とか、すれ違う男性とかがめっちゃ気になるようになってきて、

これはちょっともうダメだなと思ったの。

そこで打ち明けたんだ。

私が打ち明けたら、向こうも「気づいてたよ。男の人、目で追ってたりしてたの、全部わかってたよ」って。

でも、私はもう5年間遊んでないわけよ。

口説かれるとは、口説くとは、遊ぶとは...？その感覚が全然分からなくなってるし、夫婦関係が壊れるのが怖いって話したら、

「バランスが崩れたらやめればいいだけだから、やってみよう」ってむしろ、背中押してくれたの。

ほうほう、最初はどうやって遊び始めたの？

とりあえず、慣らしでホスト行ってみるかって。ちゃんと行ったこともなかったし初回なら安いじゃない。

で、行ってみて最初の感想は「コスパ悪い」だった。

今日は初回だからいいけど、次行ったら何万も払ってセックスなし。最悪。って思って。

そこから、知人が経営してる女風に友達が通ってて、私も行ってみたの。

ただの風俗じゃなくてSM風俗だったのもあってか、楽しかった。

楽しかったんだけど、、、やっぱり挿入NGじゃん。

SMだったらなおさらね。

そうそう。やっぱりコスパ悪いなってなって。

色々行ってみて結局、恋愛したいとか、推したいとかじゃなくて、「コスパ悪い」が最初の感想なら、遊んでも大丈夫だろう。

て思って踏み切ったの。

そのあと友達がTinder教えてくれて、セックスありで遊び始めた。それがちょうど6年前。

旦那さんと付き合って以来、初めての遊びのセックスだったし、出会い系アプリも初めてだったから全部が新鮮だった。

最初は一般的な夫婦で言うところの、奥さん側が

「風俗で解消してくんだったらいいよ」

って許すみたいな、そんな感じはちょっとあるのかな。

うん、近いと思う。

ちなみに旦那さんの方も、ゆきちゃんが遊び始めたのと同時に遊び始めたの？

そうだね。私大丈夫そうだから遊んでみたいって言ったら、

「もちろん。でも、ゆきちゃんが遊ぶなら俺だって遊ぶよ」って

もちろん！って私も即答したよ。

その時旦那さん側の遊び方はどんな感じだったの？

もう旦那さんはナンネ^※とかそういうので探してて。

私は相手を人としてのフィーリングで選ぶけど、彼は性癖で選んでたからお互い相手に求めてるものは違うね。

^※ナンネット・・・歴史あるインターネットのアダルト掲示板

旦那さんは誰とじゃなくて、何ができるかで遊び相手を選ぶタイプなのかな。

多分ね。そういう意味でも私は受け入れやすかったのかも。

普通の男性とそこは違うよね。彼の加虐的な性癖には私は応えられないし、彼も私にはやりたくないと。

私、色んな変態の人と出会ってきたから思うんだけど、その欲求が湧く以上は否定できないし、したくない。

発散した方が絶対いいじゃん、封じ込まない方がいいじゃん。って思う。

それならぜひ私以外でどうぞっていう感じだね。

遊ぶ相手にオープンマリッジを伝えてる？

Tinderで会う時って、相手側に私は結婚してますがオープンマリッジです、みたいなのを伝えた上で遊ぶ？

もちろん。プロフィール1行目に書く。

それでやりとりした結果旦那さんとの関係性がちょっとわかんなくて、怖いからやっぱりなしで...みたいなことはあったりした？

理解ができないからって去っていく人もいたよ。

それってそもそも1行目に書いてあるとはいえ、オープンマリッジっていう単語自体への認識がないから、よくわかってない人が多いのかな？

そうね、わからなくて聞いてくる人と、調べてから連絡してくる人と分かれるかな。

そこに関して察してほしいとか、理解してほしい訳じゃないから、気にしてない。

相手の方がリスク高いじゃない。プロフィールに書いてあっても、訴えられるかもしれないんだから。

うん、そうだね。

相手男性は訴えられたくないし夫婦喧嘩に巻き込まれたくないじゃない。

それでもそのハードルを越える好奇心が高い人の方が、私も喋ってて楽しいかな。

ルールとかあるの？

そうして始まったオープンマリッジだけど、最初にルール決めとかはしたの？

もうずっと1個しかないんだけど、異性と会うことを内緒にしない。ただそれだけ

そこはずっと変わってないんだ。ゴムつけるつけないとかは？

当たり前だからルールにない。

さっき言ってた粘膜接触とか、そういう、キスとかは。

キスしたり手を繋いだりどんなデートをするかは好きにしたらいい。

コンドームつけるとか、そんなのルールにする必要ないよね。

あとは例えば、遊びとプライベートの比率みたいなところの取り決めとかもなかったの？

そこについては明確なルールはないな。私と旦那さんは、ずっと一緒にいてくっついていたいタイプだからそんなに不安でもなかったかな。ただ、優先順位はきちんと守る意識はあったよ。

じゃあ唯一、異性との関係を隠さないっていうのだけなんだ。

そうそう。飲みに行ってくるねって、誰々と遊んでくるねみたいなのと一緒で。

泊まりだから帰ってこない、朝帰ってくるよとか、お互いのスケジュールを共有する。

「朝まで飲んでくるね」「わかった」と変わらない感覚。

6年前ぐらいから今までで、そこから何か変化とか、新しくルールを敷いたりとか、逆に緩くなったりとか変化はある？

ないない。私も定期的に聞いてたの、ルール増やした方がいいかとか。

そしたら、「ルールが多すぎたら、それは自由じゃない」と彼が言って、私も即納得した。1個でいいねって。

一個聞きたいんだけど、仮に、ゆきちゃん自身が旦那さんの加虐癖に応えられる人だったと仮定するじゃない。

もしその場合って、旦那さん側はよそで遊ぶっていう選択をとらなかった可能性もあるのかな？

あるんじゃない。ただ、彼は大事な人にはできないって言ってたから、私が応えられてもできなかったかもしれない。

その状態だったら大変だったかも。「私にしてほしいのに私にしてくれない」って。

相手の性癖を尊重するみたいなニュアンスが強いんだね、ゆきちゃん側は。

私は、そうね。

旦那さん側からするとどうなんだと思う？

好きな人が自由でいてほしいみたいな感じ？

そう、あなたがしたいならっていう風に言われてるよ。

オープンマリッジもそうだし、そうじゃないことでも基本的に旦那さんにはノーって言われたことない。

彼から「俺はノーとは言わない、言いたくない。一言でもそう言ったら絶対ゆきちゃんは気にするでしょ」って。

確かにどちらかがノーを言うと、じゃあそっちはこれやめてよ！って始まっちゃうよね。

その気持ちでノーを言わないでくれているのは本当、感謝だよね。

嫉妬とはどう向き合ってる？

自分が満たせないことを、相手は他で発散はしてるわけじゃない。

そういうことに対して、嫉妬とかする？

うーん、彼の性癖も受け入れてあげたいっていう嫉妬はないかな。

じゃあ、単純に他の女性としてることに対しては？

それが上手く言語化はまだできないんだけど...。

とりあえず、ちょ〜〜〜嫉妬したよね

その嫉妬の感覚みたいなのは今もあるの？

あるね。うん、あるよ。前よりはだいぶないけど。

単にセックスしてることだったり、私以外でどんな顔して過ごしてるんだろうとかさ。。。

まあ面白くはないじゃん。でも、自分もやってるからね。

そういう気持ちに対して、どういう風に向き合ってるの？

私は嫉妬が湧き上がってどうしようもなくなったら、他の人にめっちゃ連絡して気を逸らしてた。
遊ぶことで解消してる感じなのかな。

うん、彼に不満をぶつけるんじゃなくて、他の男性とのセックスにぶつけてた。

そういうので私はバランスとってたかな。嫉妬は自分の問題だしね。

でも、お互い嫉妬して喧嘩もたくさんしたよ。

いつか他の女の人に恋愛感情を抱くんじゃないかみたいな不安っていうのはあったりした？

ん〜、ない！

もちろんもし好きな人ができたら？って言うの夫婦でも話し合ったことあるよ。

でもこんだけ話し合ってお互いのことを想っていて、コミュニケーションもたくさん取って、お互い大好きっていうこの状態を、たかが1回か数回のセックスで超えたらもう勝てなくない？ただ、なかなか難しいと思うけどね。

私、付き合ってた頃からずっと大切にしてるんだけど、あなたが世界で1番好きですじゃなくて、あなたを世界で1番好きなのは私です。っていう気持ちなの。

なんか話をこう聞いてると、この関係が成立してるのって、根本の部分で言ったら、お互い恋愛的に1番大事にしたいみたいなところがあるから、だと感じるな。

そうだね。他の女性に対して、私よりあなたのことを愛せるもんなら愛してみなさい、ぐらいの気持ち。

嫉妬はするけどね。でも、取られちゃう〜とかはないかな。私といる方が絶対幸せだもん。

好きってだけで気持ちを満たすと自然と心が穏やかになっていくんだよね。

周りにカミングアウト、してる？

旦那さんと、結婚されて今年で9年目、知り合って11年目というわけですが、

その期間に例えば家族とか、幼少期の友達とか、会社の人とかの身近な人に対して

カミングアウトをするタイミングはあった？

友達にはカミングアウトしてるよ。
私と友達になる子はだいたい「そっか〜」で終わる笑

なるほどね。じゃあもう友達には基本全員には。友達によって言わない、とかはなく？

ない。気持ち悪い。私のコアな部分を話せないってそれ友達じゃないかな。

家族はどう？

なかなか話せなかったね。。。でも話したい気持ちはずっとあったよ。

うんうん

親はまあ...言えないじゃない。

でもなんで言いたいかって言うと、例えば、私がセフレと車でドライブした時に事故に遭いましたと。で、私が意識がないってなった時に親からしたら「この隣にいた男はなんなの」ってなるやん。

そん時にさあ、ただでさえ辛い中、私の親に旦那から全てを説明させるのは負担が大きいと思う。

だから、言いたかったの、でも簡単には話せなくて。

確かにそんな事故がないとは言い切れないものね。

ちなみに今カミングアウトしてるのは姉と叔母なんだけど、話したのはパートナーシップ始めてすぐじゃなくて、何年か経ってからだったかな。

そこの反応とかはどんな感じだった？

なんか、私もちょっと怖かったんだけど、
そうなんだ〜ぐらいの反応で。姉はむしろ話してから、性的な悩みとか疑問とかを打ち明けてくれるようになったかな。

逆に旦那さんは自分のご家族とかには言ってないのかな？

絶対言ってないと思う。無理やと思う。

友達とかには普通に話してきたわけじゃない。ちょっとこう、反応的に渋かった人とかはいた？

誰もいないかな。私も向こうに納得してもらえるようなプレゼンしてるわけじゃないけど、自然と受け入れてもらえる人ばかりだったよ。嬉しいよね。

ゆきちゃんの昔からの姿とギャップがないのかもね。

むしろ長い付き合いの人には「相変わらずだね、あなたらしいね」って反応が多いかな。

ポリアモリーとの違い

ちなみに、さっきポリアモリーの友達の話が出たけど、結構ポリアモリーとオープンマリッジが混同されることが多い印象で、そこに関して、自分なりの解釈みたいなのはあったりする？

自分なりに何かあるわけではないけど、それぞれの捉え方としては

オープンマリッジは、夫婦外での性的関係を公認しているっていう関係。

ポリアモリーは、関係者全員がその複数人で恋愛関係を結んでいることを容認している関係。

要するにポリアモリーは恋愛で、オープンマリッジはセックス。だと思ってる。

同じ「オープンンリレーションシップ」のジャンルであるけど、違うものだよね。

うん、恋愛はセックスなしでも成立する話だけど、セックスはセックスなしでは成立しない。って意味では全然違うんじゃないかな。

恋愛と性愛はグラデーションだけど、違うもの。

違う色だけどグラデーションで繋がってて、その度合いが人によって全く違う。

だからニュートラルな人からすると、こういうパートナーシップは難しいのかもしれない。

私は割と恋愛、性愛がパキッ分かれてる方だから、（オープンマリッジが）うまくいってるのかも。

オープンマリッジのメリット、デメリット

オープンマリッジを実践してて、自分なりにメリット、デメリットみたいなところは感じたりする？

私、メリットをすごいたくさん感じてて。

簡単にいえば、禁止事項が減るから気が楽になるのよ。

だって、セックスしていいから隣に女性がいることにヤキモキしない。

そういう意味ではすごく楽なの。

でも普通の恋愛だったら、浮気とか不安になることでもあるわけじゃない。

不安要素があるじゃんとかみんな言うと思うけど、私的には、若くて体力があって、関係値が浅いうちに、いずれするであろう喧嘩を先にしたと思ってんのよね。

まだお互いが二人の関係に関心が強くて、エネルギーをかけたいと思ってる時じゃないと本心を晒して向き合うってなかなかできないと思う。

こと性に関して、お互い曝け出して容認し合える機会はオープンマリッジのほうがずっと多いのかもね。

私唯一続いてる趣味がセックスだからさ。それをやり続けていい。

ずっとアイドル追いかけていいよ、ずっとオタクしてていいよって言われてるのと私は似てると思ってるんだけどな。

デメリットはどう？

強いて言うなら、シリアスに向き合わなきゃいけないシーンが多いよね。気力も体力も必要。

まぁ私はデメリットでもないと思うんだけど。一生共にするならそのくらいする価値あるでしょ。

シリアスに向き合うって具体的にどんなシーン？

じゃあ例えば、よそで子供できたらどうする。とか、好きになっちゃったらどうする。って。

普通に付き合ってたら、そんなこと普通は話さないじゃん。

いいことでもあるよね。より解像度高く起こりうる問題に向き合ってるからさ。

そうそう、多分、世間的には面倒なことだからデメリットかもだけど、私にとってはそこが大きなメリットかな。

すごく不器用な人だと、家庭と遊びの両立が難しいとかもあるかもしれないけど。

でも、その程度の器なんだったらやんなきゃいいんじゃんって思う。

お互いに”本心で”話すことができるかどうかだね。伝え方も気をつけないとならないし。

でも、ゆきちゃん的には、これからもオープンリレーションシップを続けていくわけで。

そうね。やりたくないって思うまでやりたいな。

子供ができても、そこは変わらない？

そこはさ、産んだらホルモンバランス変わるし、あと物理的に無理じゃないかなぁ。

時間の配分がね〜。

マインド的に無理かどうかは産んでからじゃないと分からないけど、物理的に難しいと思う。

優先順位もね。子供なのか性愛なのか、当事者にならないと本当わからない話だからね。

それにもし子供に障害があったら、それどころじゃないし。
それか私の母性が大爆発してさ、もうこの子に一生捧げる！みたいになるかもしれないから。

やっぱり今の段階で想像はできても断定はできないものなのかな。

分からないね。でも、きちんとバランスが取れる自信はないから、私はその自信が持てるまではやりたくないかな。

例えばだけど、じゃあ今日はどっちかが育児ワンオペで見るから、遊んできなよ。

みたいな感じでなら実施できそうだよね。そん時は「思いっきり遊んでこい！」って言いたいな。

ただし、子供がいない時にちゃんと関係値できてないと言えないから常にコミニュケーションはとっていたいね。

オープンマリッジ夫婦たちの共通点

オープンマリッジ６年選手、結婚９年選手なわけだけど、周りの実践している夫婦とここは違うなとかあったりする？

多少は違うけどあんまり気にしてないな。よそはよそ、うちはうち。

そっかそっか、じゃあ会ったことがあるオープンマリッジの人たちの中で、共通してるものあるな〜とか思うところある？

それで言ったら、知り合いのオープンマリッジ夫婦もうちと一緒で、夫婦がお互いのことめっちゃ好きなのね。

そこはオープンマリッジ関係なく、夫婦の絆を築くのには大切なんじゃないかな。

オープンマリッジの女性がってこういう人多いな、みたいなのが1個あるんだけどさ。

なになに？

旦那側のセフレ、遊び相手に対して、自分に対するリスペクトないやつと遊んでんの嫌だな、みたいなのはみんなある印象なんだよね。

めっちゃ嫌だよね。そりゃ嫌でしょ。それ女関係ないよ。

例えばAくんと私の旦那がさ、超よく遊んでるとするじゃん。

そのAくんが私のこと邪険にしたら、腹立つでしょ。

うんうんうん
っていうのと一緒。セックスしてる女だからっていうのはない。

でも、むしろやってる女だったら、余計に気をつけるところだよね。

それができないのは頭悪いのかなって思うし旦那さんにはそんな人とセックスしないでほしい。

って考えるとさ、基本的に相手のセックス相手と顔合わせないのが1番いいじゃない。

それでも、生活してる時に「なんかその女とばっかLINEしてんな〜」みたいなところでも嫌になったりとかある？

あるよ。　なんなら旦那さんに言ったことある。

あの子には毎日おはようって言って、なんで私には言わないわけ。

他の女に言えるんだったら私にも言えるよね、一通目私じゃないのはおかしいだろ。と。

逆もあったりするの？

旦那側からちょっとあの男性はちょっと。みたいな。

ないね。私も言ったことはない。腹は立つけど、会うなとは言えない。

だって、自分の友達は自分で選ぶものでしょ、私が彼の友達を選えらんだりしない。

私の友達も彼に選ばれたくない。この子としか遊んじゃダメとか言われたくないでしょ。

確かにね。自由じゃないしね。

それこそ、私がアテンドしたことあるよ。

で、その子とも普通にご飯行って、今も連絡とったりして遊んだりするし。

まあ、人へのリスペクトができない人とは私は仲良くできないよ。

お前は私の男ならもっといい女抱けよ、って方向の怒りが沸くこともある。

そういう方向では、お互いあるのかな。

そうね、向こうもあると思う。

私はせっかくなら見た目がいい人と遊ぶのね。贅沢したいから。

旦那さんは他の人に「モデルや俳優のような人をゆきちゃんは引っかけてんだよ」っていうのを嬉しそうに話したね。

どうせならかっこいいやつと遊んでほしいって言われたよ。

オープンマリッジに興味がある人へのアドバイス

やっぱりお互い個人の話だから、オープンマリッジ全体がどうってよりか、この2人だから成立してる関係というのを分かった上で聞くんだけど。

うん。

後学のためというか、今後オープンリレーションシップないしオープンマリッジをやりたい！っていう人に対して、気を付けるべきこととか、アドバイスみたいなのはあったりするかな？

これは別にオープンマリッジ関係ないと思うんだけど。

セックスってさ、快楽として気軽に手に入る高額報酬じゃん。

女性は特にね。脳の報酬ね。

セックスはその脳へのご褒美がすごい襲ってくるわけじゃない。

だから、大切なことを忘れがちだし、夢中になりやすいと思うんだけど。

絶対忘れちゃいけないのが、パートナーへの感謝だよね。

なんでもかんでもいいわけじゃないよ。

秩序があっての自由だと思うよ。

相手ありきだぞっていうね。
そういうのは大事だよね。

30過ぎてあんなかっこいい人とセックスできて、そのセックスが気持ちよくて、イケメンがまた会いたいって言ってくれるの。

そもそも、この状況をいいよって言ってくれてるのは誰ですか。それはパートナーですよね。

セフレへの感謝はもちろん、旦那さんに大きな感謝があって、その運命を引き寄せてくれた宇宙にも感謝を伝えたい。

ありがとう。

具体的にそういう感謝って、日頃からどう伝えるべき？

なんだろう。例えば、じゃあ急遽デートが入りましたってときに、家事1個だけでもやってから家を出るとかさ。

家事はなんでもよくて、相手に対して、2人の関係を想ってますよ、家庭を考えた上で行動してますよって言うのを言葉以外で伝えるようにしてるかな。

そうしたら、相手から見た時にも落としどころでもつけやすいんじゃないかな。

まあ、別にそれはね、オープンマリッジに限らないことだよね。

限らないね。だから、なぜあなたが自由に動けてるかっていうその主軸は何かは忘れちゃいけないよね。

子育てで忙しい家庭とかで、飲みに行ってくるからその日はめっちゃ家事やるよみたいな感覚にも近いっていうことかな

うん、それと近いと思う。で、そのでっかいイベントに向けてじゃなくていつ降ってくるか分からないセクチャンに備えて常日頃やる。日常の中に、習慣に落とし込むイメージかな。

基本的なコミュニケーションとか信頼関係ができないんだったら、もっとできないから。

オープンマリッジだから気を付けないと、じゃない。

うんうん、じゃあ、その夫婦の信頼関係っていうところを踏まえた上で、オープンマリッジだからこそ気をつけた方がいいこととかあるかな

大事なのは、自己理解じゃないかな。

自分の性愛や恋愛に対する考え方の理解度、解像度の方が大きいと思う。

さっき言った性愛と恋愛は違うっていうのをどのくらい理解しているか。自分はグラデーションのどの位置にいるのか。

私よく言ってるんだけどさ、日本の女はセックスしたら好きになりすぎなんよ。

そうだね。

いや、私も好きになるよ。でもさ、セックスして好きになるの当たり前だから、特別にカウントしてない。

みんなに言いたい、3、4か月粘ってみて！って。ぱんぱんで苦しかった風船も急に萎むから。しゅーって。

だから大丈夫！セックスしただけだから！大丈夫だから！！

自分の中で、恋愛と、性愛があって、自分のその感情の抱き方が、どっちに近いのかっていうのをちゃんと考えながらセックスするとまた違った楽しみ方もできるよ。

そうだね。恋愛とセックスがイコールの人は、多分、オープンマリッジの選択取れないと思うからね。

私、この人は賢いなって思った女性がいて、その女性は、自分がセックスしたら惚れちゃうのがわかってるから、ワンナイトしかしないっていうルールで遊んでる人だったの。それはすごくいい選択肢だなって私は思った。

すごく自分のことを理解していて。で、自分に優しい選択じゃない。上手に自分と付き合えてて素敵だよね。

確かにね。もうコントロールできないかもしんないところの予防策を最初に設けるっていうのが。

私ができるから他人もできるとは一切思わない。

あなたがグラデーションのどこにいるのかをはっきり見定めて遊ばないと、大怪我するかもね。

それこそ、私はせっかく遊ぶ人だから、恋人にしたい人じゃなくて、セックスしたい人と遊んでるから、楽しいわけよね。

美味しいとこだけいただいてるので。いちごの先っちょって一番甘いでしょ。

告知

もしかしてなんか告知、宣伝などありますか？

はい！

2019年から6年の月日が流れて、様々な男性とセックスしたきたわけですけども。

そんな私が今までセックスした男性との”ヌードを撮った写真集販売を記念して、”ヌード”写真展をさせていただく運びとなりました！！

なんだって〜！会期はいつでしょうか。

10/25(土)〜11/2(日)の約1週間！13:00-20:00(木曜休廊)！！毎日在廊します！！

阿佐ヶ谷のギャラリー白線でやらせていただきます！！

展示の内容とかっていうのはどういう感じでしょう？

私のiphoneで撮った写真なんですけれども、どれも臨場感があってとても刺激的な仕上がりになりました。

展示もなかなかですが、写真集の中身はもっと過激になものを選びました。

あらあら、もしかしてハメ撮りということですか！？

雑にいえば人妻のハメ撮り展ですね。

全員2,3年ぶりに会ってね、再会してから挿入してない人もいるんですよ。

挿入がなくてもセックスができるっていうのを体現できたとてもいい時間でした。

『性・愛・恋』、いいタイトルですねぇ！あと、なんかトークショーとかあったりするんですか。

お察しがいいです。11月1発目の3連休の頭の11/1(土)、阿佐ヶ谷LOFT Aで『性・愛・恋』写真集販売記念トークショーを行います！18時開場、19時開始です！

これまた阿佐ヶ谷の！！

そうです！なんとゲストに山田玲司さんとラジオパーナリティの伊澤恵美子さんをゲストに迎えます！！！

私のことをお二人に根掘り葉掘りしていただく予定です。どうぞ赤裸々なお話を聞きにきてください。

記事を見て、興味を持った人は行ってみてね！

ぜひ、スケベを覗きにいらしてください。

まとめ

最後に、オープンマリッジについて、みんなに伝えたいこととかありますか！

本当に実行はしなくて全然いいんだけど、選択肢にはあるっていうのは頭の片隅に置いたら楽になるんじゃないかなと思うよ。

私はずっと、なんでこんなセックスのことばっか考えてるんだろうってコンプレックスもあるぐらい悩んでたから、セックスを理由に離婚したり、結婚が墓場とか思いたくなかったんだよね。

すごく薦めるわけではないけれど、選択肢の1個としてあるって思うだけで、０か100で考えるよりは、窮屈じゃないし。

セックスが好きすぎる君も、恋多き君も、心配することはない。

こんな選択肢もあるよ！悩みすぎずに、スケベに楽しく生きていこう！！

性の目覚め、皆さんは覚えていますか？

幼少期の印象深いエロショックは、今の自分の嗜好と密接に結びついていると思います。

今回は、メンバーそれぞれが過去の記憶を掘り起こし、原体験を語り合いました。

性的に目覚めるきっかけと、記憶に残っている体験

サスケの場合

俺はたぶん一番最初の目覚め的なのは、親父の部屋にあったAVとかを見始めたことで、それが幼稚園年中くらい。

で、AVを見て、モザイクがかかってたと。当時幼稚園生だからまんことかも知らないし、兄妹もお兄ちゃんしかいなかったから、女の体をよく知らなかった。モザイク越しにセックスしてるのを見て、あ、ここにあるなんかにチンコ入れたら気持ちいいんだって思って、自分のアナルに物入れたのが最初。

そのマンコとアナルの勘違いは俺もしてて、自分の場合小3でアナニー始めたな

幼少期アナニーをあるあるにするな。

性的な体験でいうと印象深いのは、小３くらいの頃音楽教室に通ってて、で、めちゃめちゃ他人のマンコを（母親のとかじゃない）見たくて。それで女子トイレ入って、用具入れみたいな棚よじ登って上からトイレ覗いて大人のマンコ見て「うわめっちゃ陰毛生えてる」とか思ってたら目が合っちゃって。怖、と思って逃げたの覚えてる。

相手の方が怖いけどな

あと、同じ頃に英会話教室通ってて、授業の後に近くの本屋で立ち読みするのが好きでよく読んでて。18禁ではないけどちょっとエロい少女漫画みたいなのあるじゃん？それを勃起しながら立ち読みしてたら、大人のお姉さんに「あんたにはまだ早いよ」って言われたのすっげえ覚えてる。

いいな、俺注意されたことあるけど店員のおっさんだったもん

あとやっぱりドラゴンボール。従兄弟のお兄ちゃんの影響でドラゴンボール信者だった。やっぱり一巻もエロいなって思って一巻だけ買ったし、アニメの悟空とかベジータがやられて叫んでるのがすげえエロくて、勃起してた。

わかる。命の危機って良いよね～。

うん

今思うとそう言う体験があったからSMとか好きなんだなって思う。要は他人に命を握られた状態。剣道のかかり稽古っていう一番キツイ稽古があるんだけど、相手に命を支配されてる感がある。それが辛いんだけど嫌じゃないみたいなランナーズハイ状態、言っちゃえば対人のキツいスポーツってドMじゃないとできないみたいなところがある。自分で自分を追い込まなきゃだし手を抜くと相手に追い込まれるみたいな。

わかるような

あとおじいちゃんの倉庫になんでもあったね。それこそSM雑誌とか

そういう雑誌読んでSM的な行為が普通の性交渉じゃないっていう認識って当時持てたんですか？それこそそれがオーソドックスだって思っちゃったりとか

SMに関しては当時はそれがエロいなとも思わなかった気がする。小さい頃はそういう、性的に人を虐めるってのが好きって感覚はあんまりなかったかな、私生活でいじめっ子だったけど。親父のエロ本とかAV見てて、「セックスって男のものなんだな」っていう認識が中学生まであった。セックスは男が女のことを気持ちよくさせなきゃいけない！みたいな使命感が幼少期はあってから、射精コントロールの練習とか、枕にオナホを挟んで腰振るのを動画で撮って動きチェックみたいなことをやってた。

主人公の修行シーンみたい。

じゃあ、明確にこう言う行為がセックスである、生殖行為であるって言うのを学んだ時の記憶ってあります？俺ないんですけど

小３かな。それまではただ気持ちいいからめっちゃシコるみたいな感じで。生殖行為って認識したのは小３ぐらいに南武線で同級生の川島くんに教えてもらってだった気がする。

俺も当時はセックスに対して興奮してシコってるってよりは、ただエロいという感情に付随してちんちんが気持ちいいからシコってたって感じですね

やっぱりオナニーとセックスは全く別物って認識してたな、オナニーはそれこそ小３くらいまで世界で俺しかしてないと思ってた。先祖の霊とかちょっと信じるじゃん、ほん怖とか流行ってたし。先祖の霊に見られてるなっごめんなさいって思いながらめっちゃシコって布団にぶっかけてた。自然とごめんなさいオナニーしてたな。

オナニー = 後ろめたい行為 って幼少期に自然と分かるの不思議ですよね。

あと性の目覚めでいうとあれだな、従兄弟のにいちゃんの足噛んだのすごい覚えてる。多分愛着障害的なものなんだろうけど、俺が幼稚園の時10個以上上の今思うと少し恋愛的に好きだったイケメンの従兄の兄ちゃんがうちに泊まりにきてみんなで川の字になって寝るみたいな時に、真夜中に好きすぎて足を噛んだんよ。「いてえ！サスケが噛んだ！！！」みたいになってちょっと騒然とするっていう。あれほんと本能的にやったな

いまだにサスケさんって酔うと人を噛みますもんね

それとおしっこ系の目覚めでいうと、俺の親父結構背が高くて。親父が胡坐かいてるところに俺がちょこんと乗ったら親父が覆いかぶさってきてくすぐられたのよ。逃げようとしたけど体格差で出れなくて漏らしたこと。

あと、小学校１、２年の頃に後に中一で付き合うことになるSさんって女の子がいて、授業中に「せんせ〜漏らしました」って手を挙げながら起立してその場でジャ〜って漏らしてたの鮮明に覚えてる。それ見るまではその子のこと好きでもなんでもなかったと思うんよ、でも中学の時にSさんと付き合いたいって思ったきっかけはやっぱり漏らしたのを見たからかなって後付けでそう感じる。

人の恥ずかしい瞬間目撃しちゃうと確かに5割増しで可愛く感じるからなあ

金太郎の場合

性の目覚めってハッキリ思い出せないんですけど、劣情を抱いたものとしての原体験は、多分『仮面ライダーアギト』のギルスっていうライダーかな。劇場版で腕を切り落とされて、そのあとピッコロみたいに生えてくるシーンがありまして。たぶんそれから肉体が切断されるシーンに恐怖と同時に後ろめたい興味みたいなのが芽生えて、よく自分で腕とかが欠損するのを自分の感覚としてフィードバックしてみる、みたいな一人遊びをしてたんですけど、多分それが性的興奮と似てると言うか、ごっちゃになっていたと思う。

それでダルマ（四肢切断）の話題とか好きなのね。

それから明確にエロで言うと…小学校に電車で通ってたんで、電車の週刊誌のちょっと宙吊り広告とかエロい読み物として見てましたね。

当時ね、あったあった。

えっそうなんですか。どれくらいエロいんですか。

例えば“セックス”って書いてあるとか。

へえ〜、田舎には無かったなあ。

俺らの世代っていうか、都内では普通だったよね。

めちゃくちゃあった。電車内は。車内で新聞読んでるおじさんばっかだったし、スポーツ新聞（エロい記事が載ってる）読んでる人の隣座ってた。

あと、俺も立ち読み好きだったんで、ジャンプとか読む傍らプレイボーイとかちょっとエロいグラビアのある雑誌とかこそこそ読んでましたね。雑誌を封してあるゴム外して読んで怒られてっていう店員との攻防を１日3回くらい繰り返してたら、親とその本屋行った時、よくバトってた店員から父親に直接「息子さんに困ってるんです」ってお叱りを受けたのが恥ずかしすぎて、それからはしなくなりました。

クソガキすぎる。

たぶん正当にそういうちょいエロメディアからおっぱいとかセックスを摂取して興味を持つようになっていったと思います。『ふたりエッチ』の単行本を入手して家でこっそり読んだりとか。当時幼稚園年長くらいの妹が俺の『ふたりエッチ』を読んで爆笑してたのも印象深いですね。セックス描写をエロとして消費する目線がないと面白いものになるのかっていう、性の目覚めの境界線を感じました。

うちもそんなだったな、兄貴が２個上だったから、学年によって家に帰る時間が微妙にずれるじゃない？小学校３くらいまでは親父の部屋になんでもあったのよ。途中で親父の部屋に子供が入ってることに気づいた母親が親父にめっちゃ怒って、鍵付きの鉄の箱に入れられちゃってから見れなくなったんだけど。それまではもう無法地帯だったから、共働きだったし家に兄貴が帰ってくるまでの１時間が勝負ってな具合でエロコンテンツを消費してた。

いや俺と環境の充実度が全然違うだろ。

それは逆もまた然りで、たまに遅く帰ると親父の部屋に兄貴がいるみたいな。あとイレギュラーで母親が急に帰ってきてバレたのめっちゃ覚えてる。塾行く前にシコってて、母親いつも２１時くらいに帰ってくるんだけどその日たまたま物取りに帰ったかなんかで、親父の部屋に明かりついてるから不審がって入ってくるじゃん？そこにローターとかオナホ隠しながら慌てて洋服着てる俺がいるわけ(笑)めっちゃ泣きながら塾行ったの覚えてる。なんも悪いことしてないですごめんなさいみたいな言いながら笑

なんも言われなかったんですか？

あんた！なにしてんの！！みたいな。そういう要因が積み重なった結果、セキュリティが強くなっちゃった。

話を聞く限り、お父さんはわざと見える環境にモノを置いていたような気もするんですが…そういう教育方針？

そういうのはない気がする。隠そうとする努力はしてたね、最初は（子供が）親父の部屋に入らないって思い込んでたからかオープンだったけど、母親に怒られたからか途中からタンスの中に入ったり、本棚の一番上の子供が手の届かないところに置いたりして最終的に鍵付きのパンドラBOXに入れられちゃった(泣)

あ、俺が小２くらいの時にNHK教育で『どっちがどっち!』っていう子供向けドラマがやっていたんですけど、いわゆる入れ替わりモノで小六くらいの男女の精神が入れ替わっちゃうていう内容で。　それでいわゆる「性」っていうのを初めて感じたかもしれない、性別の「性」という意味でも、エロい意味でも。

入れ替わっちゃった後に、それぞれがまずトイレでその“差”に気づくシーンがあって、めちゃめちゃ興奮しましたね。男子公衆トイレに入ったら中のリーマンが慌てて外に逃げたりとか、ちんこでの小便に慣れてないから紙で拭こうとしたら形が変っちゃって上手く拭けない、とか。

なかなか攻めた内容だな〜。

俺がニューハーフとか女装子が好きなのも、そういう心と身体のアンビバレントさみたいなところに興奮を覚えていたからなのかも。

砂糖まこの場合

セックスって行為を保健の授業で習うのは小学4年生くらいだったけど、セックスの概念については結構じわじわと認識するよなって聞いてて思いました。

おお

幼少期ドラえもんとか見てて、しずかちゃんのお風呂覗いちゃってキャー！みたいな、そういう「セクシー！キャー！」みたいなのって子供の頃から触れていると思うんですよ。大人の男女がベッドでなんかムフフなことをしてるらしい…っていうのは、知らないうちに理解してるからキッカケっていうのはない気がして。

確かにね　クレヨンしんちゃんの漫画の最初の方とかで察するみたいな

だからあんまりキッカケって言うのは覚えていないんですが、一番古いセックスコンテンツに興奮した記憶は、少３の時にニンテンドーDSiのうごくメモ帳っていうDSiで絵を描いて、それをインターネットに投稿してみんなで見せ合える、投稿広場みたいなのがあったんですが、そこで見つけたBL作品でしたね。オタクにとっては今でいうpixivみたいなものだったんですが、pixivと違ってエロへの年齢規制がなかった。子供が使えるものだったのに、エロとグロが無法地帯になっていたんですよ。

そういう狭い箱の中で形成される文化いいよね。

そこで覚えてるのが、「ドラゴンボール」の悟空とベジータがキスしてセックスしてるのを見て、始めてのBLと始めての二次創作に衝撃を受けたのを覚えてます。あと、なんかエロいなあ、もっと見たいなあって思って、そこからはネットの個人小説なんかでエロを接種してオナニーを覚えました。それもDSiのブラウザで見てました。

俺もそれでいうとあれだな、小さい頃って親父の部屋（エロ本部屋）もあったけどさ、母親っていう法律がある中で違法スレスレのものが買いたいじゃない？ドラゴンボール俺１巻しか買ってないのね、なんでかっていうと１巻がエロいから買ったのよ、でも親からすると子供だしドラゴンボールはいいよってなるわけじゃない。

その感覚でエロいんだけどサンデーの『かってに改蔵』を小２くらいでめっちゃ買ってて、一巻からおしりに電池入れる話あるし。なんかそういう、自分の買ってもらえる範囲内でいかにエロいもの買うか、みたいな意識はすごくあったな。

わかる。外面は健全なものだから検問を通れるみたいな、麻薬密輸のカモフラージュみたいな心境だったな。俺たちの世代だと『ソウルイーター』とか『ケロロ軍曹』とかが真面目に少年漫画の面をしていつつエロいみたいなところでスケベな小学生が買ってましたね。

性癖の目覚めで言うんだったら、昔から「強いものが弱いものをオーバーキルする」みたいなのに性癖を感じてて、４歳の頃に見た「グーフィが虎に食われるシーン」がめっちゃ良いなあ、とエッチな目で見ていました。捕食するとか捕まえて舐めプする、みたいなのが好きなんですよ。同じようなのでいうと『ドラゴンボール』のブロリーが…

それ俺も言おうと思った！エロいよね～。今だにその欲求あるわ、レイプされたい、ブロリーに。ブロリーみたいな男に

ドMみんなのホイホイヒーローですよね。

基本は女装子とかニューハーフに犯されたいとかはあるけど、見た目男とやりたいとは思わない。でも、ブロリーくらいの体格の奴に道端でレイプされたいなって気持ちは少しある。

ブロリーくらいなら納得するかみたいな？

納得するし、やっぱり夢なんよ、自分っていうものを差し出す気持ちよさみたいなところは部活やっててすごい感じた。

ドラゴンボールのスパーキング！シリーズっていう３D対戦ゲームがあったんですけど。当時好きだった「幼少期トランクス」をプレイヤーに選んで、相手CPUは強さを[最強]にしたブロリーを選ぶ。あとはコントローラーを放置すれば、好きなキャラクターが喘ぎながらやられてるのを２カメで見れるじゃないですか笑

一同　笑

あのゲーム、コンボが気持ちいいんですよ～笑。吹っ飛ばされたとこを追従!追従!!叩きつけ!!みたいなのが気持ちよくて。体力ゲージが減るのも性癖で。相手に何もできないまま死ぬのが好きで、その様子をず～っと見てる小３だったんですけど、いま思うとあれは完全に目覚めてましたね。

ブロリーはエロいよなあ、あと悟空とかベジータみたいなやっぱ普段強いやつがボコボコにされる系が好きだわ

それも好きですけど、私は弱い奴がボコされる方が好きです。ウソップみたいな弱いキャラが理不尽に、当たってはいけない相手と１対１で当たっちゃうみたいな。相手が残虐な性格で、いたぶってくれると尚良い。

わかる

俺それでいうとあれだわ。『犬夜叉』めっちゃエロいなって思いながら見てた。「おすわり」がめっちゃエロくて。当時好きだった女の子に、「おすわりって言って」みたいなのやってた笑

あと、四魂の玉がめっちゃエロくて、あれアナルパールみたいじゃない？そういう観点でずっと四魂の玉めっちゃエロいなって思ってて信者とか行くと勾玉コーナー漁ってたわ(笑)

四魂の玉より先にアナルパール知ってる小学生イヤすぎる

他の性癖の目覚めだと、窒息は昔から好きだったかもしれない。小学校の頃プールが好きで、夏休みはほぼ毎日プールへ行っていたんですけど…アレは何て言うんだろ…なんかめちゃめちゃ危険なところがあって、プールの中に幼児とかが立てるようにちょっと高くするでっかい台みたいなのが置いてあって、隙間から下に入れたんですよ。

めちゃめちゃ不衛生だし、体が絡まりそうになるんですよね。でっかい台だから、下に潜って向こう側まで泳ぎ切らないとまた出られないんですよ。そこに入るギリギリの感覚が好きで、入ったら死ぬかもしれないみたいな恐怖と、いっぱい呼吸を我慢すると気持ちいいみたいなのを本能的にわかってやっていたんだと思います。

こわっ！よくあそこ入れるなあ…中入る想像をして怖くなるっていう一人遊びはしてたけど。

え、いっぱい呼吸止める遊びしない？

それはする。息止めゲームとかは全人類経験してるでしょ。だから首絞めセックスが流行るんだと思う。本能的に知ってるんだな

性の目覚めはだいたいドラゴンボールの影響

おわり