【座談会】セフレはセックスもする友達なのか、セックスをする相手なのか問題
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恋人でも夫婦でもない関係だけどセックスをする関係、セフレ。
もはやいない人の方が少ない気がするこの関係。でも普通にデートもする人もいれば、セックスだけの関係になる人もいたり、関係性は様々な気がする……
実際、みんなセフレとはどういう線引きで付き合ってるの？
セフレという曖昧な関係性を斬るべく、スタッフ3人をモデルケースに座談会を行ってみました。
モデルケースがこの3人でいいの？
セックスすると変わる関係性について
俺はセックスをしても、それ以降の関係性が全く別物に変わっちゃうっていう感覚がないですね。
変化は起こると思うけど、お互いを深く知り合ったっていう程度であって、それこそすごく深い話をした後と似てる。
うん。
より信頼性が高まったみたいな。 だからその、「友達でありつつセックスもする」という関係性は何も変じゃないと思ってる。あくまで地続きというか、延長線上の行為だなって。
一般的には友達とセックスをするのはおかしいとか、関係性が変わって友達には戻れないみたいなところがあるけど、そのあたりみんなどう思っているのかなっていうのが気になる。
今のは全文同意でしたね。
俺は明確に違うな。
どういう認識なんですか。
ん〜人により程度の差はあるけど、例えば一回のみの関係じゃなく定期的に会うってなると、普通の友達よりかは「上」な感じはある。
ってかそもそも、異性に対して友達って感覚がないわ。セックスしたことなくて友達だなって思える異性ってほんと…いないかもしれない。
それって友達だなって思える人とはセックスにならないの？
いや、しちゃう笑。
笑。
結局セックスしないで関わってる人って先輩とか後輩みたいなそういうのでしかなくて、そういう人ずっと先輩後輩だと思ってるから友達にはならないし、同じ立場で、例えば大学の部活の同期とか…でも友達っちゃ友達だけど、なんつーの、二人で飯行く仲でもないから友達より同期って認識。未セクで定期的に飯行ったりする女友達は１人もいたことないな。集団で遊ぶことはあるけど。
そういう意味で女友達っていないわ、セフレと元セフレと幼馴染一人と部活の同期が数名…。
一回セックスして、それ以降何回も会うけど、セックスしないことのが多い関係ってないですか？
彼氏できたり結婚したりでセックスはしないけど近況報告で会う人は何人かいる。でも頻繁に２人で会う友達みたいなことはないな。自分の人生で深く関わった以上幸せを邪魔したくない気持ちが強い。
俺は機会とかそういうタイミングがあれば全然やるけど、やらないで普通に遊ぶこともあるよ、みたいな関係性になることが多いんですけど。
俺はおうち最高人間の出不精だから、基本的にセフレと飲み行く以外で外出ることないな。例外として映画一緒に見に行くくらいだけど、他のどこどこ行こ～は断ってる。ディズニーとか。
確かにセックスの持つ力として、男女のコミュニケーションにおいてセックスいう行為がかなり優位になってしまう感じはありますね。
セックスって最短距離で仲良くなる楽な最強カードみたいなイメージが自分の中にあるんだよなー。人と関係性を構築するために必要な過程をすっ飛ばしているから、「使いすぎないように気をつけろ」と人から指摘されたことがある。
指摘されてからは、過程をすっ飛ばすことで失っているものもあるんじゃないか…って悩むようになって。
闇の力を得た戦士みたい。
セックスをしてない男友達もいるけど、やっぱりセックスをしている男友達を遊びに誘う事が多いし、なんなら女友達よりも遊びに出かけたり、悩み相談とかしちゃう。あと、引っ越しみたいなちょっと大変なお願いを男友達にしちゃうことが多いんですけど、たぶん自分の中に「女友達には弱いところを見せたくない/男友達は甘えても大丈夫」みたいな醜いカテゴライズがあるんですよ。
ジャンル分けは違うけどカテゴライズは分かるな。
なんかそれ嫌だなーって思って、最近はセックスしない友達も増やすようにして、同性の友達を頼るようにしてみたら、少し生きるのが楽になったって変化が最近ありましたね。
セックスで、相手への関係性に変な自信がついちゃってたんじゃないかな。簡単にいうと「セックスしないと会ってくれないんじゃないか」「セックスしたんだから多少のワガママは許してくれるかな」ってズルい気持ちがあったんじゃないかなー。
確かにね。
そういう心境の変化があって、セフレたちに試しに「もう会ってもセックスしないでもいい？」って聞いたら、意外とみんな「いや別に全然いいし、なんならまた遊ぼ」みたいな感じで、なんかびっくりしたんですよね。
その「なんならまた遊ぼ」の「遊ぼ」はなんなの？
笑
いや、なんだろ、別に普通に、ですよ。
例えば同業のバーの友達で、セックスもしたことがある仲のいい人がいて。その人は時々、自分の出勤日に店に飲みに来てくれることがあるんですけど、「寂しいし、めんどくさくないセックスできるし」って気持ちで店に来てるのかと勝手に思ってたんですよね。でも、単純に話したいから来てくれてただけだったみたいな。
セックスありきの友情だと思い込んでたんね。
自分の中で、セックスもする友達とセフレはハッキリ区別しているつもりだったし、友愛や信頼の情で繋がっているつもりだったけど、「セックスをしなきゃ友達でいられない」っていう恐怖がどこかにあったんだなと最近気づいて。
それで最近、セックス断ちしようって試みてるんですよ笑
言ってることわかる気はしますね。一回セックスをすると、誘いやすい。遊ぶ上で。セックスするにしてもしないにしても。
わかる。
セックスしてない子を遊びに誘うと、変に気を構えさせちゃう想像をしてしまって。なんだろ、「私のこと狙ってるのかな」って思わせてしまうというか、だからちょっと誘いずらいみたいなところあるかもしれない。
一度セックスした相手って、一回クリアしたゲームみたいな安心感ない？ RPGの二周目みたいな。
あ〜そうね！！
もうラスボス倒した後の平穏な世界だから、あとはやり込み要素しか残ってない。
異性をどう遊びに誘うか
俺は「セックスしよう」って誘うからな最初から。
潔い… 。
かっけ〜。
「遊ぼう」って言いたくない。
「遊ぼう」は普通に「出かけたい」みたいな意味の？
そういう誘い方嫌だな。だって異性ってなんかエロいことしたいから、会おうって思うわけじゃない？笑
ん？？笑 そこは私は違うかな。
まあその、大目的がセックスならそうかもしんないですけど。
自分が女性に対する面白さ感じるのってそこなんだもんって思っちゃう。俺やっぱ男コミュニティで生きてきたところあるから、友達は男で十分って思っちゃってる節がある。
なんか恋人は別として自分から会いたいって思う女性に対して「性的興味」以外のモチベがないな。
それすごいですね笑
飲みとか誘われたら行くけどね、でも未セクと初っ端から２人で飲みに行ったことはほんと数回しかないし、一回セックスしてから飲もうって打診しちゃう、飲んだ勢いで初めてセックスするの嫌だし。
サスケさんにとって女は「セフレか知り合いか」みたいな分け方ってこと？
まあ、客と店員っていう関係で仲良かったりして、友達って思う人もいるけど…女の…友達って…思わないかもしれない笑
お客さんって思う、もしくは、セックスしてたらセフレだなって思う。プライベートで会うくらいだったらだいたいしてるし。
まあ言うてセックスしてる女友達の方が確かに多いんですけど、俺も。
私も。
セックスしてない異性の友達なんかいる？？
まあいますけど、二人きりで会わないっていう関係性が多いですね。仲のいい男男女３人グループみたいなのがあって、よくゲームしたり映画見たり展示見に行ったり。でもそれは３人だからバランスが保たれてるところがある。周知せずに二人だけで遊びに行くとかするとバランスが壊れちゃう。
たしかに。
なんか、セックスしてない異性を遊びに誘うのって、それに個々人がどう思うかよりも、そういう行為が一般的にどう見られてしまうかみたいな部分が面倒臭く感じてしまうのかもしれない。
そうだね、あとやっぱり勘違いさせるのが嫌だなって思ってるわ。付き合う気がない人と二人でデート行くのって正直どうなん？って思うタイプ。それはリスクヘッジなんだけど、やっぱりさ、勘違いさせちゃって告られたこともあるから、それはそれで申し訳ないなって思ってるし。そういうこともあるから期待を持たせないように、事前に「セックスしよう」って言うようにしてるんだろうなって思う。
逆に誠実な感じがしますね。
最初からちゃんと言うって言うのはトラブルにもならないし、ある意味女性との付き合い方として最適解の一つかもしれない。
割り切れない関係性
サスケさんの中にはない線引きかもしれないですけど、セフレでも恋人でもない曖昧な関係性というのがこの世には存在するんですよ。
セックスしたらセフレか元セフレっていう認識じゃなくて？
さっぱりしてるな笑 社会人なりたてのOLが憧れの先輩とやっちゃって、でも付き合ってくれるか分からなくて困ってる、みたいなのがよくある悩みだと思いますよ。
金太郎みたいにセックスしても変わらない関係性の方が珍しいと思うけどね、変わる関係性の方がほとんどな気がするけど。
変わるっていう意味では変わるけどね、距離が近くなるし仲良くなるっていう意味では変わりますし。でも明確にもう戻れなくなるっている感覚はないですね、可逆性があるっていうか。相手がどう思ってるかは計りかねますが…。
俺はやっぱり不可逆だな、セックスしたことある事実っていうのが大きいし性的に見ちゃう。
別に友達を性的に見ても良くない？男女問わずえっちだなって思ってますよ俺は。
どういう基準でセックスしてる？
サスケさんに聞きたいんですけど、セックスしようと思う基準ってどういうところがキーになるんですか？
性的に好きじゃないとやらないな。性的にLIKEではある。間違いなく。LOVEはない、逆に言うと。
安心しました。
セックスって自分の内面の気持ち悪いドロドロとした部分の投げ合いだと思ってるからそれが出来そうだなと思ったらしたいと思う。泥の投げ合いしたい。
それを見せられる相手かどうかは大事かも。
「人間として好き」かはまた話が別なんよ、「性的に信頼される」と「人間として信頼される」ってまた違うと思ってて、楽しいセックスに必要なのは「性的にいかに信頼されてるか」だと思ってる。SMやることが多いから思うけど、自己開示した分だけ相手も開いてくれると思っているし、そこの信頼感、人間としての信頼感っていうより性的なところでの信頼感っていうものは得たいと思ってるし、人間的に信頼されちゃうと人によっては恋愛感情に繋がっちゃうからあまり人間的に信頼されたくない。
なんか…すごく敗北感がありました…。
へえー。
私はけっこうそのへん「人間としての好き」とごっちゃにしてるというか…性癖はひたすら合うけど、話は通じねえなっていう、そういう人を「セフレ」と認識しているけど、ストレス発散のために一人いるくらいで、人生の中で隠したいと思ってすらいます…逆にそれ以外の相手は、心も繋がってて、尊敬してて、おすすめとか教えて欲しいなっていう人がほとんどで。
まあ趣味が合うっていうのは一つあるかも。 やっぱり映画好きな人とかはやりたいなって思うからな笑
わかる、そういうチョロいとこあるよな〜。『刃牙』読んでる女ってだけで好き！ってなっちゃうみたいな。
やっぱり俺もセックスだけする関係っていうのはあんまり好きじゃないから。映画見たりとか、ギター弾いたりとか。要は趣味も共有できたら楽しいしなってところあるな。そういう人だと最＆高。
それってもう友達じゃないの！？
そもそも友達の定義付けから始めるべきだったんよ、この座談会は 笑
